Entrevista com o padre casado e teólogo Vito Mancuso
“O primeiro passo será a ordenação de homens casados, de fé comprovada, os chamados viri probati. Realisticamente, podemos esperar isso do Papa Francisco, e não é óbvio que o caminho será fácil. O risco de um cisma na Igreja certamente não pode ser excluído a priori.” O teólogo Vito Mancuso, 51 anos (um dos quais em hábito talar), olha para a frente, para as possíveis reformas para uma instituição eclesial “tradicionalista”, com tempos “muito longo”.
A reportagem é de Giovanni Panettiere, publicada no sítio QN, 28-05-2014. A tradução é de Moisés Sbardelotto.
A abertura do Bergoglio sobre o casamento para os sacerdotes, que surgiu em uma coletiva de imprensa improvisada no avião de retorno da Terra Santa, o convenceu, mais uma vez, de que o bispo de Roma “não quer esconder nada, tem um senso de confiança e sabe bem quais são os pontos nodais descobertos na Igreja”.
Eis a entrevista.
Professor, que problemas o celibato dos sacerdotes envolve?
Nenhum, a questão não é que os padres não possam se casar, o ponto nodal é o celibato obrigatório. O clero célibe se liga à Tradição e à Escritura do mesmo modo que padres casados, possibilitado nas Igrejas católicas de rito oriental. Eu conheço sacerdotes célibes que são um dom para a Igreja , que vivem da melhor forma possível a condição de solteiros.
Família e sacerdócio são incompatíveis?
Aliviados do peso de uma vida familiar – e o diz alguém que é pai de dois filhos adolescentes e sabe o que significa ser marido e pai –, muitos padres conseguem se dedicar completamente à comunidade dos fiéis.
Depois, há o outro lado da moeda…
Ou seja, aquele clero para o qual a condição celibatária significa fechamento aos relacionamentos, distância dos fiéis, frieza. É um limite ditado pela imaturidade, e que o papa conhece bem.
Na sua opinião, quantos jovens se aproximariam do sacerdócio se lhes fosse dada a possibilidade de escolher se querem se casar ou não?
Muitos. Eu mesmo, aos 23 anos, depois de um ano como padre, pedi ao meu arcebispo, Martini, para ser dispensado. Entendi que não conseguiria viver pacificamente a minha condição.
O que o cardeal lhe disse à época?
Que eu ainda era muito jovem e que o que realmente lhe interessava era o meu bem. Ele me enviou para completar os estudos longe da diocese, sem nenhum encargo pastoral. Eu não era mais um sacerdote, assim como eu lhe pedira.
Giovanni Panettiere
Respostas de 8
Caríssimos irmãos,
O Brasil já teve grandes bispos que acenaram para o fim do celibato, como já foi citado, no entanto, apenas o bispo Dom Carlos Duarte, fez algo de concreto (aboliu o celibato e permitiu a missa em língua vernácula – e após ser afastado pelo papa, fundou a igreja católica brasileira, já sonhada e iniciada pelo cônego Amorim), porém os padres casados ou que desejavam o fim do celibato não o apoiaram, prova disso é que a igreja católica brasileira quase faliu por falta de padres ,, somente agora começa a reerguer-se, pois começaram a formar os próprios padres ,, Outro grande bispo é dom MILINGO (ex arcebispo de Lusaka) que não ficou no somente discurso, ao contrário, casou-se e percorre o mundo organizando os padres casados, no entanto, no Brasil, os padres casados ficaram de longe, com medo, talvez esperando uma benção do papa, ao invés de formarem fileiras junto ao bispo MILINGO e fortalecer o clero casado. E não podemos esquecer de Dom Salomão Ferraz (falecido bispo auxiliar de SP), que era casado (alguns filhos e netos ainda vivos em SP), esse bispo participou do concílio Vaticano II, a convite do próprio Papa, ,, Sempre lutou pela reintegração dos padres casados. Fundou a Ordem de Santo André em 1928, a qual sempre teve padres casados. Ainda hoje os padres da Ordem de Santo André, podem ser casados ou celibatários. a Ordem de Santo André, não é igreja católica brasileira (ICAB) ,, A Ordem de Santo André é uma congregação católica apostólica de rito romano e mantem em São Paulo seis paroquias, cujos padres são casados e receberam o então Cardeal Ratzinger, uma carta (2005) pedindo que esperassem o momento oportuno para reintegração. Irmãos, desculpem-me a falta de sabedoria, mas acho que a maioria dos padres casados no Brasil e talvez no mundo, são uns medrosos que ficam escrevendo bonito, mas na pratica são incapazes de iniciar uma revolução, se organizando e construindo capelas e paroquias, assim como fizera dom Salomão Ferraz e os padres casados, fieis ao seu carisma, lutam nas paroquias (Ordem de Santo André – com 6 paroquias em São Paulo, 2 no RJ e 3 na região Nordeste). Por que não se reúnem e se organizem como igreja local, como paroquias ,, ficar nesse discurso nostálgico não vai levar a nada. Desculpem-me. Já participei dos encontros de padres casados MPC, mas confesso que desanimei, pois era sempre a mesma coisa ,, quando alguém sugeria de começarmos a fazer um clero casado, paralelo ao celibatário, ,, os mais velhos ficavam de cara fechada e o assunto não seguia. Falar na Igreja católica brasileira era como mostrar um leproso, pois todos ficavam calados e demonstravam que não tinham coragem de construir a própria paroquia ou evangelizar o povo do próprio bairro.
Sou padre Casado, Católico rito ortodoxo. Estive no rito latino (romano) por 15 anos ,, deixei a 7 anos, casei, sou professor ,, a 6 anos estou exercendo o ministério ordenado no rito ortodoxo ,, construí uma linda paroquia onde os mais de 280 fiéis participam ativamente das missa dominicais, as 10h e 18h30 ,, meus dois filhos e esposa cantam na missa, ajudam na catequese e com a comunidade faz da paroquia um ponto de referência, onde todos sabem que ali o padre é casado e todos sabem quem é sua esposa, ao contrário do celibatário que fica no outro bairro, sendo descrito como um padre mulherengo e que gasta o dinheiro da paroquia no shopping e na vida de burguês que tem na casa paroquia, ,, Novamente peço-vos desculpas. Irmãos, se querem ser readmitidos, então, vamos pressionar os bispos diocesanos ou simplesmente comecem a construir capelas e paroquias, onde possam ministrar os sacramentos e rezar com o povo , visitar os doentes e dar formação social ao povo pobre e carente. Bom, desejo-lhes boa sorte e que o papa Francisco continue firme na organização da Igreja.
Meus caro Generindo, creio que os padres que querem casar devem seguir o seu exemplo e irem para a Ortodoxa ou então para essa tal Católica Brasileira, seja lá o que for isso. Todo mundo sabe, que na Igreja Apostólica Católica Romana, o celibato é condição obrigatória. Portanto, o melhor caminho a ser escolhido por algum padre que tenha se apaixonado por uma mulher é deixar a Igreja de Roma e ir para outra ou fundar a sua própria Igreja particular dando os seus nomes nelas, como fez Martinho LUTERO e o seu LUTERANISMO.
Henrique, obrigado pela participação e incentivo, afinal é melhor casar do que escandalizar ou “que o Presbítero seja casado e cuide bem de sua casa para depois cuidar da casa de Deus”, ,, conforme diz a Sagrada Escritura, “É necessário, portanto, que o bispo seja irrepreensível, esposo de uma só mulher” (1 Timóteo 3:2). Na sua carta a Tito, Paulo começou a lista de qualificações dos presbíteros com as mesmas palavras: “alguém que seja irrepreensível, marido de uma só mulher, que tenha filhos crentes” (Tito 1:6). E sobre vossa sugestão, creio que lhe falta o conhecimento acerca da doutrina Católica, onde prescreve em suas normas a presença de padres casados, desde a época dos apóstolos até os dias de hoje, nos diversos ritos da Igreja, por exemplo, rito Melquita, Maronita, Sirian, armênio, onde há padres solteiros e casados, ambos ligados ao rito romano, submisso ao Papa ,, não estou falando da Igreja Ortodoxa, que procurou manter a disciplina apostólica, onde os padres podem ser solteiros ou casados ,, estou falando da Igreja católica apostólica romana nos ritos acima citados, pois os referidos ritos estão em plena comunhão e submissão ao Santo Padre o Papa.
E oxalá, queira Deus, em momento oportuno, o Santo Padre o Papa Francisco e o Patriarca Ortodoxo, vão de anunciar a plena comunhão com os ritos ortodoxos, comunhão que já existe em imperfeição, pois os sacramentos são validamente reconhecidos mutuamente, porém não podem concelebrar a Santa Missa juntos, pois brigas sócio-política-religiosa, com arrestas teológicas ,,, Aliás o próprio catecismo (Católico-romano) prescreve que os católicos podem comungar em paroquias ortodoxas, onde não há uma paroquia católica-romana por perto.
Ainda sobre vossa sugestão ,, somos totalmente contra a criação de igrejas e denominações, como fizeram outros ,, defendemos a Igreja de Cristo, como um só corpo, embora com suas diversidades, mas convergindo para a Unidade num só Senhor e pastor, Jesus Cristo, nosso Salvador ,,, Na era apostólica, não forma os padres e bispos (ortodoxos) que se afastaram, ao contrário, foi Pedro e Paulo que foram para Roma, mas a Igreja nascente permaneceu ali com André, Apóstolo irmão de Simão Pedro ,, (Bartolomeu I é sucessor de André – Papa Francisco é sucessor de Pedro – na era apostólica todos tinha Pedro como líder e a ele se submetia, ,,), voltando ao assunto da Igreja ortodoxa, para evitar de confundir ou querer misturar com outras denominações ou igrejas, pois Ortodoxia significa manter a fé primeira, ” Em Antioquia, os discípulos foram pela primeira vez chamados cristãos” -Atos 11:26b; A Igreja que estava se formando, ,, a partir do versículo 19, conta-se um pouco da Igreja de Antioquia. “Os que tinham sido dispersos por causa da perseguição desencadeada com a morte de Estêvão, chegaram até a Fenícia, Chipre e Antioquia(…)” (v.19a).
Por fim, como disse O Papa ” a Igreja Católica Apostólica Romana (rito latino) é o pulmão do Ocidente e a Igreja Católica Apostólica (rito ortodoxo) é o pulmão no Oriente, ou seja, os dois irmãos, André no Oriente e Pedro no Ocidente ,,, as duas pilastras da Igreja, aliás na Missa de São Pedro (19 de junho), vc verá O papa Francisco e ao seu lado Bartolomeu, Pedro e André ,,,
Desculpa-me pelas palavras, não sou professor de historia, apenas conheço a doutrina católica e leio a Bíblia. Vamos rezar para que a Igreja tenha bons leigos comprometidos com o seu batismo e que possam suscitar boas vocações ao presbiterato, sejam solteiros ou casados, mas que sejam bons cristãos, fiéis aos ensinamentos de Cristo e não beberrões e burgueses fantasiados de presbíteros, pois há grande número de “padres” celibatários (solteiros) que tem mulheres escondidas, filhos não reconhecidos ,, sem falar nos efeminados (que são muitos) nada contra aos que vivem o a proposta dos evangelhos, ,, Também há aqueles que vivem solteiros e não se envolvem nem com mulher e nem com outros, mas não são verdadeiros pastores, pois mesmo tendo todo o tempo para exercer a pastoral, ficam dentro de suas casas paroquias vendo jogo, assistindo novelas e a noite sai para a reunião com os fiéis , mas durante o dia a paroquia é administradas pelas secretarias, pois nunca se vê o padre ou para ver é preciso marcar um horário e/ou ir no horário estabelecido por ele … e aqui concordo com vc , que se casem, cumprindo o ensinamento bíblico e deixando o farisaísmo de lado ,,
Padres Casados .. assumam suas esposas e filhos ,, arrumem um serviço para tirar o sustento e continuem no exercício do múnus Presbiteral, pois és sacerdote para sempre ,,, Construam Igrejas e pé na tábua …
Henrique, que Deus Todo-Poderoso te abençoe e proteja, para que possas prosperar com saúde e sucesso familiar e pastoral. seja feliz!
Fraternalmente,
Padre Generindo, Igreja católica apostólica (rito oriental – ortodoxo).
São Paulo – Brasil.
Em tempos,,,
A festa de São Pedro e São Paulo é dia 29 de junho e não como digitei errado acima ,,,
Perdoem-me caso tenham outros erros de digitação ou históricos/doutrinais ,,,
Somos católicos e defendemos a reintegração dos padres casados à Igreja de Cristo ,,
Fraternalmente,
Generindo,
Padre Católico, casado.
Generindo, tudo Bem?
Li atentamente os seus “textos” e sentir-me representando.Não sou padre, mais sai do seminário a 3 anos e meio.No contexto estava cursando a TEOLOGIA no 4 ano e já findando-o, além disso ja havia recebido as ordens menores (leitorato e acolitato e se preparava para a admissão às ordens Sacras).Conclui toda Teologia e pedi para sái as vésperas da ordenação. Confesso não haver passado por tamanha DOR, TRISTEZA, SOLIDAo e Sentimento de profundo abandono por parte do então “irmãos , padres, seminaristas, bispo, comunidade.
Alvaro
Ex- seminarista
Também estou na condição de muitos que escrevem neste espaço. Tem quatro anos que fui suspenso do uso do ministério presbiteral e estou casado a três anos. Eu partilho algumas ideias aqui presente, mas tem certas reflexões que falta muito caridade cristã. Como por exemplo, para reafirmar a posição de padre casado alguns denigrem a imagem do padre celibatário, dizendo de suas infidelidades. Sabemos que também entre os casados existem homens que são adúlteros e dado ao vinho, etc. Ou seja, as infidelidades fazem parte do ser humano e não depende se ele é celibatário ou casado. Então eu dou um conselho, viva sua opção de padre casado com fé e amor e não julgue e nem detratem aqueles que são celibatários. Não precisamos justificar a nossa posição sitando exemplos e falhas dos celibatários isto é falta de caridade e de gratidão para com a instituição católica apostólica romana que acolheu nosso pedido de ordenação e respeitou o nosso desejo de deixar o presbitério.
Álvaro, meu amigo, alegria receber vossa mensagem. Passei 10 anos no seminário e as pessoas que mais me fizeram sofrer foram os padres , após ordenação sempre tive o carinho e compreensão do bispo e dos irmãos de presbitério, no entanto, ao pedir dispensa, todos se afastaram, com exceção de três que ainda hoje veem à minha paróquia e eu ministro palestras (ECC e curso de noivos) em suas paroquias ,, com as devidas permissões dos srs. bispos diocesanos de ambas as partes. Querido jovem, procure a Ordem de Santo André na cidade de São Paulo ou venha para o rito ortodoxo ,, onde poderás ser ordenado presbítero e continuar casado, conforme as Escrituras. Deixemos o farisaísmo de lado e sejamos bons cristãos. O rito latino (romano) logo vai autorizar a ordenação de homens casados e em segundo momento permitir a reintegração dos padres já casados, mas isso pode demorar algum tempo ,, E tem outro detalhe importante, ,, O Santo Padre o Papa Francisco e o Patriarca Bartolomeu I, devem a qualquer momento anunciar a unidade plena entre as duas igrejas, de maneira que poderemos celebrar a Eucaristia no mesmo presbitério ,, Haja visto que em Roma (Vaticano), com autorização do próprio Papa, há uma Igreja a disposição dos ortodoxos para celebrarem quando lá estiverem. Meu e-mail é: geroes@bol.com.br
Padre Generindo, casado
Católico Apostólico de rito ortodoxo.
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