Esquerda que não reconhecer seus erros não pode apontar futuro, diz Boulos.

Guilherme Boulos estava com viagem marcada para reuniões no exterior, inclusive com representantes da ONU. Mas cancelou tudo diante da soltura de Luiz Inácio Lula da Silva e decidiu permanecer no Brasil.

Sobre a volta de Lula ao palco político, ele insiste que a oposição “se organiza a partir de objetivos, não de pessoas”. Mas Boulos deixou claro que não considera que Lula solto “tira espaço, bloqueia o avanço da esquerda”.

Candidato às eleições presidenciais em 2018, ele admite que “uma esquerda que não tenha o mínimo de humildade em reconhecer que errou e onde errou não terá condições de apontar para o futuro”. Mas faz um alerta: “eu queria ver essa mesma cobrança de autocrítica para mais gente no Brasil”. Entre eles, ele cita o PSDB, a mídia brasileira e setores ditos “democráticos” da sociedade. “Tem muita gente precisando de autocrítica, não só a esquerda”, completou.

 

Eis os principais trechos da entrevista:

UOL – O que representa a soltura de Lula para a oposição hoje e quais serão os objetivos de curto e longo prazo?

Boulos – A libertação do Lula é o início da reparação de uma injustiça, de uma verdadeira fraude judicial.

• É também o início do fim de Sergio Moro,
• esse xerife que partidarizou o judiciário brasileiro
• para intervir nas eleições presidenciais.

A farsa de Moro ruiu. Se tornou um rábula de miliciano, passou a usar a PF como polícia política.

Embora sua narrativa ainda cole para alguns setores, tem cada vez menos credibilidade. Seguindo assim, é questão de tempo pra ele voltar pro ostracismo em Maringá.

• A saída do Lula é uma derrota deles.
• E, sem dúvida, uma importante vitória do campo popular e democrático no Brasil.
• Uma vitória política e simbólica da esquerda, depois de duras derrotas acumuladas desde 2015. Isso cria condições para fortalecer a oposição a Bolsonaro.

O que eu espero – e vou trabalhar pra isso –

• é que a saída do Lula estimule mais gente a ir às ruas,
• que anime os ativistas e o povo a lutarem contra esse projeto de destruição nacional.

Nós chamamos várias mobilizações durante esse ano, mas a adesão foi aquém do necessário para fazer frente a Bolsonaro. Que essa vitória estimule as pessoas a irem às ruas, colocando a luta num outro patamar. Não vejo outra saída.

Olha o que aconteceu na Bolívia. Um golpe militar, em pleno 2019. A América Latina revivendo isso 50 anos depois. Independente dos erros do Evo na condução do processo, é a prova de que boa parte das elites políticas e econômicas estão dispostas a recorrer a tudo, inclusive ao estímulo de milícias queimando casas, para manter-se no comando.

Eles não funcionam na linguagem do diálogo, do parlamento. Não achem que o quietismo vai inibir a selvageria deles. Evo renunciou e na sequência saquearam sua casa e o estão caçando par prendê-lo.

• Nós temos que aquecer a luta de ruas para mudar a relação de forças.
• É a única forma de não ficar à mercê dessa selvageria.

 

 

No dia que Lula foi preso, ele levantou teu braço e indicou como sendo o possível sucessor. Com ele de volta ao palco, qual será teu papel e como você pretende atuar?

Meu papel é de ajudar a construir uma oposição combativa no Brasil. Espero seguir rodando o país, como fiz nesse ano inteiro. Em 2019 fui a 17 estados, conversei

• com a juventude nas universidades e institutos,
• com movimentos sociais nas periferias
• e com lideranças políticas da esquerda em cada local.
• Participei das mobilizações pela educação, por moradia e contra a Reforma da Previdência.

Mas, digamos, o copo ainda não estava cheio. A insatisfação contra Bolsonaro foi se fortalecendo ao longo do ano. Acredito que agora temos um cenário mais favorável pra mobilização. E Lula solto ajuda nisso.

• Eu acho muito engraçada essa ideia de pedir para o Lula ou para a esquerda “pacificar, defender a união de todos”
• porque senão faz o jogo da polarização do Bolsonaro, vira “duas faces da mesma moeda”…

Primeiro, é muito cinismo fazer essa comparação.

Bolsonaro é ligado a milicianos, trata a imprensa igual lixo, defende a tortura, diz que a oposição tem que ir pra cadeia ou pro exílio. Quando a esquerda fez isso? Bolsonaro é um sociopata. A turma dele acredita que a Terra é plana. Que comparação é essa? É um oportunismo retórico de quem quer ter vantagem eleitoral ou de viúvos de um centro político que se decompôs. Estão em busca do centro perdido.

O centro democrático da Nova República, inaugurado pelo Ulisses, foi destruído pelo Eduardo Cunha. E enterrado quando essa turma se aliou ao Bolsonaro, ainda que preservem diferenças. Acho que

• tem que dialogar com todo mundo
• e fazer as alianças que for para defender as liberdades democráticas e barrar o autoritarismo.

Agora, acreditar numa saída ao centro no Brasil de hoje é ilusão. Não há condições pra isso. Essa ideia se traduz na mídia e em certas figuras políticas como “vamos moderar o discurso”, etc.

• O que eles querem?
• Que enquanto Bolsonaro aplica o projeto mais selvagem da história recente,
• a oposição fique dócil e bem comportada?
• Enquanto ameaça abertamente a democracia, a gente fique em colóquios?

Bolsonaro não precisa de pretextos pra avançar.

E se algum dia precisar, sua turma de extremistas tem atrevimento o suficiente pra produzir eles próprios, como tentaram no RioCentro, para não citar casos mais controversos.

• O Brasil não precisa de uma oposição domesticada.
• Precisa de uma oposição combativa,
• que entenda a gravidade do momento e não tenha medo da iniciativa política e das ruas.

Esse é o projeto que vou seguir ajudando a construir.

 

As eleições municipais vão ser um importante momento para enfrentar o bolsonarismo. Sou um defensor de formar frente única da esquerda onde tiver condições. Defendo isso no PSOL e junto a lideranças de outros partidos. Não é fácil.

• A esquerda brasileira vem de um histórico de divisões
• e, de fato, existem diferenças de visão.

Ainda bem. Pensamento único é coisa da tradição autoritária, não da nossa.

Mas, neste momento,

• temos que ter a responsabilidade de entender que nossas diferenças
• são menores que o que nos une contra Bolsonaro e seu projeto.

Estive esses dias em Florianópolis, participei de conversa com vários partidos e senti que lá teremos uma frente bem ampla da esquerda, um exemplo importante. Tem que acontecer em mais capitais, em mais cidades grandes. Vamos seguir trabalhando pela unidade.

A oposição corre o risco de ficar refém do destino de Lula e “esquecer” sua função de oposição?

A oposição se organiza a partir de objetivos, não de pessoas. E pautas para a oposição não faltam no governo Bolsonaro.

Citaria quatro grandes linhas para nossa iniciativa política:

• a defesa da soberania nacional,
• do meio ambiente,
• das liberdades democráticas
• e dos direitos sociais.

Bolsonaro representa uma ofensiva brutal em todos esses campos.

• A entrega da base de Alcântara,
• a devastação da Amazônia
• e a omissão nas praias do Nordeste,
• as constantes ameaças à democracia.

Mas destacaria hoje o tema dos direitos, com o pacote de Paulo Guedes.

É a destruição do embrião de Estado social que a Constituição de 88 formou. Dentre outros ataques propõe

• a desindexação do BPC do salário mínimo, que já haviam tentado com a Reforma da Previdência;
• a desvinculação dos recursos do pré-sal para educação e saúde;
• um ajuste fiscal obrigatório, por gatilho, para União, estados e municípios, que ataca servidores e os investimentos públicos;
• a destinação dos recursos de fundos públicos para pagamento da dívida ao rentismo financeiro.

É, na prática, ajustar o Estado brasileiro ao teto de gastos recessivo do Temer. É condenar o Brasil ao aumento estrutural e contínuo da desigualdade. Temos que mostrar isso ao povo. Esse é o papel da oposição.

O antipetismo é um fenômeno de direita, que contaminou alguns do lado de cá. Gente que, sem perceber, acabou virando puxadinho do lavajatismo, do Moro. Eles tem que ler o livro do Walfrido Warde sobre o significado da Lava Jato. E desde Getúlio Vargas, a gente sabe de onde parte e aonde leva o udenismo. Agora, isso não isenta quem esteve no governo – o PT e os partidos aliados – de reconhecer seus erros e de se abrir para a renovação política. Uma esquerda que não tenha o mínimo de humildade em reconhecer que errou e onde errou não terá condições de apontar para o futuro.

No segundo turno da eleição de 2018, não se conseguiu formar uma frente democrática. Existe alguma chance de isso ocorrer agora?

A unidade agora é nas ruas e nas iniciativas de frentes municipais para o ano que vem. Antecipar o debate de 2022 é uma besteira. Mais que isso, uma miopia. É não entender o tamanho da destruição que Bolsonaro representa. Ele tem que ser derrotado.

As fortes denúncias de fraude eleitoral da CPMI das Fake News, os atentados dele e de seus filhos à democracia e as suspeitas graves de relação com os milicianos que mataram Marielle fazem com que Bolsonaro tenha cada dia menos condições políticas de permanecer no cargo. O Brasil não aguenta 4 anos de Bolsonaro. Crimes de responsabilidade ele já cometeu inúmeros, já listados por vários juristas. Bem mais graves que “pedaladas”, diga-se. Mas não acho que o impeachment é o caminho.

Acredito que a sociedade tem que se mobilizar para que o TSE tire da gaveta a denúncia feita ainda nas eleições sobre os crimes eleitorais do Bolsonaro: dinheiro empresarial, caixa 2 e disparos de Fake News. Três crimes eleitorais passíveis de cassação de chapa. Ou ninguém mais se lembra da investigação jornalística da Patricia Campos Melo?

Durante o segundo turno das eleições de 2018, a Folha de S.Paulo e o UOLpublicaram matérias expondo o esquema de disparos de mensagens via WhatsApp que vão contra a lei eleitoral.

Ou vamos ignorar as confissões de bolsonaristas arrependidos como o Paulo Marinho e o [Alexandre] Frota?

Não é possível que

• o destino do Brasil tenha sido decidido por um lumpesinato empresarial,
• composto pelo “Velho da Havan” [Boulos se refere aqui a Luciano Hang] e seus amigos. Um bando de escroques.

Lembrando que, em caso de cassação da chapa por crime eleitoral, a Constituição prevê novas eleições em 90 dias.

 

Existem muitas críticas sobre a forma pela qual a esquerda não fez uma autocrítica diante dos escândalos de corrupção. Chegou a hora de fazer isso?

A esquerda tem autocríticas a fazer.

• Uma delas é, quando esteve no governo,
• não ter mudado profundamente o sistema político brasileiro.

Esse sistema é o pai da corrupção, ele é uma captura do Estado pelos interesses privados. Todos sabem como funciona:

• financiamento de campanhas eleitorais
• levam a compromissos nem sempre republicanos com os financiadores.

Essa é a origem da corrupção sistêmica e não apenas no Brasil.

E a chamada porta giratória, onde representantes do setor privado assumem funções públicas do outro lado do balcão: um banqueiro vira Ministro da Economia, um diretor de plano de saúde vira Ministro da Saúde, o cara da Shell se torna diretor da Petrobrás, por aí vai. É a raposa cuidando do galinheiro. A forma de enfrentar isso é com mecanismos de controle social, transparência e uma profunda reforma política que mude as regras do jogo.

Mas essa não foi a única que faltou.

• Faltou enfrentar de fato a roubalheira dos bancos, que cobram o maior spread do mundo, 280% nos juros do cartão e ganham com a farra da dívida pública. Isso não existe em nenhum lugar.
• Faltou uma Reforma Tributária, para os ricos começarem a pagar a conta…

Já conversei isso muitas vezes com o Lula e ele sempre diz:

“Não dava pra aprovar no Congresso, não tinha maioria”, etc.

Eu sei que não é num passe de mágicas, ninguém é ingênuo. Mas acredito que poderia

• ter tido um esforço político maior nesses pontos,
• ter convocado o povo pra pressionar.
• Ao optar por não fazer um enfrentamento mais forte, em nome da governabilidade,
• acabou alimentando certos setores e criando o ovo da serpente, que depois se traduziu no golpe de 2016.

Eu não estive no governo, o PSOL também não,

• mas acho que hoje é possível fazer um balanço mais maduro,
• reconhecendo os acertos e os limites do governo petista.

Mas eu quero dizer também outra coisa: eu queria ver essa mesma cobrança de autocrítica para mais gente no Brasil.

 

De quem?

• Quando é que o PSDB vai fazer autocrítica por não reconhecer o resultado em 2014 e jogar o país no caos institucional?
• Quando é que a mídia brasileira vai fazer autocrítica pelo apoio incondicional e militante à Lava Jato, depois de escancarados seus abusos?
• Quando é que setores ditos “democráticos” vão fazer autocrítica pelo apoio a Bolsonaro, que colocou o Brasil neste desastre?

Tem muita gente precisando de autocrítica, não só a esquerda.